<div dir="ltr"><div><div><div>You know, Set, I firmly believe in the necessity of dialog. A community that can't handle challenges to the principles it is based upon is intellectually dead. I hope this isn't true of the Free Software world.<br><br></div>As for emotions and hints at my indecency simply because I happen to work somewhere or because I've raised a certain question is something that I've been exposed to constantly as I started to promote science and critical thinking. The anti-science crowd is much more vile than anything I've ever seen on our mailinglist.<br><br></div>And as for whether it makes sense to bring such topics on this mailinglist, I think that this is the only place where it makes sense to bring this up. I want to be in the dialog with people who align with the ideology and who can correct me - or confirm - some of my concerns. John's response to my polite argumentation perfectly demonstrates that my concerns are not totally void.<br><br></div>Either way, if the message that some of us take from this thread that it is better to just shut up if you do not agree with something is a message that is unlikely to create a world envisioned by freedom loving people. A world where any dissent is silenced, even at the level of a mailinglist discussion, is incompatible with human well being.<br><div><div><br><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sat, Jun 18, 2016 at 12:47 PM, Set Hallstrom <span dir="ltr"><<a href="mailto:public@sakrecoer.com" target="_blank">public@sakrecoer.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
On 2016-06-17 21:55, Louigi Verona wrote:<br>
> [snip] What is a more reasonable assumption - that they are all paid<br>
<span class="">> and decide to just shut up or that there is really nothing fishy<br>
> going on?<br>
<br>
</span>well, as you say, there is no larger consiparacy. Yes i can install<br>
the dev-plugs in my browser and maybe understand what is happening with<br>
my cookies. Is this information available for all? Are we actively<br>
working on helping the world understand the tools that runs society? I<br>
doubt the world as come to understand it's own interest in that.<br>
However, there is no commited crime if everyone is fine with what<br>
happens, and as i read in quote bellow, to you it is perfectly normal to<br>
gather most information about anyone, as long as there is no<br>
human-readable name attached:<br>
<br>
> [snip] Data that is custom is typically standard stuff that you can<br>
<span class="">> see in the pdf I linked to above - gender, age, country, user<br>
> segments. It can also be some parameters that are used to understand<br>
> how likely a user is to click on an ad and how likely he is to buy<br>
> something or register on a website and whatnot.<br>
<br>
</span>For me, if this is normal, than i'm happy to wear a tinfoil hat. As I<br>
see it, translated to the real world it would be as accepting to have an<br>
agent coming with me when i speak in privacy with my mother just in case<br>
i would mention what i am working on and what tools i use or what my<br>
favourit food is. This agent would follow me into every store i visit,<br>
taking note of things i buy to analyze what may have attracted me. Oh,<br>
wait, that is already how credit cards operate...<br>
<span class=""><br>
> With your help, I am learning about your concerns. But I also hope<br>
> that my experience and information can help someone else as well.<br>
<br>
</span>That is good, and i hope you will come in with a different angle next<br>
time. As the thread teach us, pointing fingers and calling out "free<br>
software alarmist propaganda" on a freesoftware-list isn't particularly<br>
helpful. At best you create the polemic and the emotional reaction you<br>
try to detach yourself from, at worst you lock yourself out behind that<br>
wall of emotions keeping you from being listened to.<br>
<br>
My point here is that in /practice/ there is no difference between a<br>
freesoftware OS, mac or win. Mac and windows works really good for what<br>
is it meant to do. The major difference between "them" and FLOSS is on<br>
the ethical level. Of course this being a fundamental difference, it<br>
affects how things work and how they are being developed, because from a<br>
societal POV it is a disruptive difference affecting how the tools<br>
operate on an economical level, and the economy is the direct expression<br>
of power in the contemporary society. No matter how inclusive,<br>
proprietary-OS-friendly, tolerant and helpful you want to be, if you<br>
have no regards for the fundamentally political distinction this is, you<br>
will come off as a simple detractor: these differences in how<br>
intellectual propriety operates that are outlined by FLOSS directly<br>
deals with how the power is distributed in our ever more<br>
digital-societies. A factor that is vowed to attract (not only of<br>
course) people who have had enough with how the norm is defined. And<br>
this is what i for one read in the (perhaps clumsy) exclamations as the<br>
one Will Godfrey formulated: Give us change!<br>
<br>
A Bonne Entendeur,<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">--<br>
Set Sakrecoer<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
Linux-audio-user mailing list<br>
<a href="mailto:Linux-audio-user@lists.linuxaudio.org">Linux-audio-user@lists.linuxaudio.org</a><br>
<a href="http://lists.linuxaudio.org/listinfo/linux-audio-user" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.linuxaudio.org/listinfo/linux-audio-user</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Louigi Verona<br><a href="http://www.louigiverona.com/" target="_blank">http://www.louigiverona.com/</a></div></div></div></div></div>
</div>